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Aqui me parece que habeis patinado un poco, una cosa es hacer una broma para rebajar la seriedad de un tema, pero sinceramente que tiene esto de gracioso?
Decir que no es una enfermedad, o que?
Porque cambiando de enfermedad me parece a mi que no le veo tampoco la gracia:
“Cancer en Africa: La epidemia del siglo XX deja calvos a millones de subsaharianos..”
No, no le veo la gracia.
Espero que no tengais que sufrir la fibromialgia ni vosotros ni vuestros familiares, a ver que gracia os hacia esto…
Hola tratare de dar mi opinión y replicar a Alex de la forma mas escueta posible.
Si tiene gracia.
Para Alex:
http://www.elmundotoday.com/2009/04/movistar-lanza-una-tarifa-para-tartamudos/
Tiene gracia, toda la del mundo. Alex no la tiene.
Y podriais explicarme donde está la gracia, en decir que una enfermedad que causa dolores que te incapacitan para trabajar y dificultan cualquier simple actividad diaria, solamente “Cansa”?
En el Caso de Casimiro, puede ser ofensivo para los tartamudos, pero se puede llegar a explicar el humor que quiere expresar, en este caso, a parte de ser ofensivo y ningunear una enfermedad bastante seria, para la que no hay ningun tipo de cura, no se explota ninguna caracteristica que sea humoristica…
Asi que ya que decis que tiene toda la gracia del mundo, explicadmela, que ya que yo no tengo ninguna, a ver si lo entiendo…
si no te hace gracia lo k hay, pa k entras?
kamykaze si no sabes leer para que escribes?
Si entro evidentemente es porque me hace gracia lo que leo por aqui, lo que no quita que si una entrada no tiene ninguna gracia y ningunea una enfermedad seria, pueda quejarme.
Yo no he dicho en ningun momento que el mundo today no tenga gracia, porque de hecho es todo lo contrario, por eso me ha sorprendido tanto esta metedura de pata…
pues ami me hace gracia
pos no haber leido la de africa y listo no?
Alex, es usted un ejemplo andante de doble rasero.
Los tartamudos se quejan porque no han entenido el chiste y se les ha de explicar.
Por el contrario su molestia (la de usted) está completamente justificada porque el chiste no tiene gracia.
MedÃtelo.
Casimiro, y usted es un caso claro de leer algo e interpretarlo como le de a usted la gana.
Si vuelve a leer mi comentario, verá que no digo que a los tartamudos se les tenga que explicar el chiste, y le puedo asegurar que no se quejan porque no entiendan el chiste, si no porque estarán cansados de que se rian de su forma de hablar entrecortada.
Porque no se si lo sabrá, pero llevan haciendose chistes de tartamudos desde que el mundo es mundo, lo cual no justifica en absoluto que se rian de ellos, ni que no puedan sentirse ofendidos, pero parece ser que hay mucha gente que encuentra humor en su forma de hablar.
Por el otro lado para mi, y le aseguro que soy un amante del humor negro (la mejor forma de afrontar un mal es reirse de el) Este chiste sobre fibromialgia, no me hace ninguna gracia, no le encuentro el chiste, ya que no saca punta del tema haciendo humor, sino que ridiculiza la enfermedad, queriendo caracterizarla por uno de sus sintomas, un cansancio extremo.
Por eso amigo mio, le decia que desde un punto de vista humoristico, independientemente de que yo lo comparta o no, puedo llegar a entender el chiste que se quiere hacer en el caso de los tartamudos (se llega a una situación cómica a partir de un problema), pero por más vueltas que le doy no encuentro la gracia en el de la fibromialgia (simplemente se enuncia un sintoma de una enfermedad).
Vuélvalo a Leer.
Yo estoy de acuerdo con Alex. Esta web me parece que tiene hilaridad tras hilaridad, pero con la fibromialgia han pinchado en hueso. Y no porque ridiculice una enfermedad, más bien porque no lo hace. Lejos de eso, la ningunea y no le saca punta a la bis cómica que podrÃa tener.
En defensa de El Mundo Today diré que también es verdad que no hace la misma gracia el tÃpico artÃculo con el que nos reÃmos todos, que una portada. Pero el resultado es el mismo: ninguneo hacia una enfermedad muy seria, y poca o ninguna gracia.
No obstante, me parece que ese deseo de “espero que no tengáis que sufrir esta enfermedad ni vosotros ni vuestros familiares” me parece que también está fuera de lugar.
Sólo es una opinión.
Pero vamos a ver, Alex, justamente si usted emite un mensaje es para que venga otra persona y lo interprete como le de la gana. En eso se basa la comunicación y es justamente por la visión subjetiva que tenemos cada uno de los mensajes que recibimos por la que existen (tantos) malentenidos. Lamento que lo que he extraido de sus palabras no se ajuste a lo que pretendÃa expresar, pero asà es el lenguaje y hay que vivir con ello.
Precisamente porque el mensaje es del que lo recibe y no del que lo emite puedo entender que usted no le encuentre gracia alguna a la gracieta sobre la fibromialgia. No conozco sus circunstancias personales y ni siquiera me atrevo a aventurar cuáles son los factores que le han conducido a expresar su indigación a causa del titular africano, pero espero que entienda que puedo situarme en su lugar al menos en cierto grado.
Por el mismo motivo, me gustarÃa que admitiese usted que el chiste de la fibromialgia en Ãfrica puede tener gracia en función del receptor. Al menos para mà la tiene y detallarle el porqué serÃa absurdo porque:
a) el chiste ME hace gracia a mÃ,
b) explicar un chiste siempre resulta patético.
No se encabrone, hombre, que la vida son dos dÃas.
Casimiro,
No se preocupe por haber tergiversado mi primer post, por eso le volvi a explicar con otras palabras lo que habia querido expresar, para que pudiese entenderlo, hay gente que le cuesta entender las cosas y hay que vivir con ello.
Entiendo que usted pueda situarse en mi lugar, al menos, en cierto grado, pero:
Por muy patético que le resulte explicar un chiste, sinceramente, este no lo puede explicar, porque realmente usted sabe que no tiene ninguna gracia, no hay chiste, ninguna vuelta de tuerca, no se saca punta de nada, ninguna situación absurda, solo un ninguneo de una enfermedad, nombrando un sintoma.
Algo le puede hacer graci, por la forma en como se le cuenta (un chiste contado por 2 personas diferentes puede cambiar totalmente), por la situación en que se cuente o por el estado en el que se encuentre el receptor ( según bajo que substancias, hasta una disertación sobre el hongo silvestre podrÃa ser de lo mas desternillante).
Pero, y sobre todo en un medio escrito, siempre se podrÃa explicar, y esto amigo mio, no.
Simplificandolo, para que lo entienda, si llevamos esto al chiste de los tartamudos,
“Tartamudez En Africa: La epidemia del siglo XXI traba la lengua a millones de subsaharianos..â€
Al igual que el ejemplo que puse la primera vez, citar un sintoma o consecuencia de una enfermedad o problema, no es un chiste.
¿o también le hace gracia eso?
Por otro lado, tranquilicese, que no me encabrono ni nada parecido, ya sabes como dijeron: “No te tomes la vida tan en serio, a fin de cuentas, no saldrás vivo de ella.”
Yo creo que se puede llegar a un punto de convergencia tomando tanto la opinión de Alex como la de Casimiro. El chiste es el ninguneo, y puede haber a quien eso le haga gracia, y puede haber a quien, como a Alex o a mà mismo, no se la haga. Me explico:
“La epidemia del s.XXI cansa a millones de subsaharianos cada año”. Todos sabemos que Ãfrica es el continente de las epidemias: VIH, fiebre amarilla, dengue, meningitis, cólera… teniendo esto en cuenta, y dado el creciente número de diagnósticos de fibromialgia en occidente, la única intención que yo veo en la creación de esta noticia, es la de relativizar los hechos de una “cómoda” realidad en la que, nosotros, occidentalitos de pro, consideramos una epidemia una enfermedad que por propia cuenta y la de mi familia, sé que es jodida, y la cruda realidad que viven nuestros vecinos pobres de Ãfrica, en la que una fibromialgia serÃa casi una bendición (entiéndase que trato de relativizar, sé que no es ninguna bendición, es una enfermedad muy jodida).
Lo dicho, para mà sigue sin tener gracia, pero al menos sà le veo la intención y, aunque me parece que hayan patinado un poco y yo no le vea la gracia, sà me parece que el chiste está ahÃ, aunque sea un ninguneo hacia esa enfermedad.
Un saludo a ambos y mis felicitaciones a El mundo today. Pese a este “patinazo” me parecéis unos genios y ha sido muy reconfortante el encontraros en la red.
P.D: Alex, no sé si el tema de la fibromialgia te tocará de cerca o no, pero si es asÃ, la solución es fácil: reiki. Sé que suena raro esto de las terapias alternativas, que suena a chiste, pero dada la desesperación con la que suelen tratarse los que sufren esta enfermedad, sé a ciencia cierta que no tienen ningún reparo en probar cualquier cosa que le ofrezca unas mÃnimas garantÃas de éxito. Y sé que es algo que funciona, puesto que, como he dicho antes, es una enfermedad que me ha tocado vivir muy de cerca.
Alex y compañÃa, ES HUMOR, coño, no es algo serio, asà que no hay que tomarlo EN SERIO!!! soy médico y sé la importancia que tiene la fibromialgia, y sé el drama que supone para quien la tiene, pero este contexto es de HUMOR, joder a ver si nos dejamos de monsergas. Si no te hace gracia, pos fale, pero lo tachas casi de inmoral. A mà sà me ha hecho gracia porque ridiculiza a todos los paÃses occidentales, que precisamente son los que sufren fibromialgia (en Ãfrica hay enfermedades que no existen, tales como hipertensión, arteriosclerosis, muchas enfermedades psiquiatricas… será por su forma de vida quizás??). Si elimináramos el hambre extremo que tienen muchos ciudadanos africanos te aseguro que no desearÃan vivir como nosotros pq se volverÃan locos (y razón no les falta). El chiste nos ridiculiza a nosotros, no se mete ni con los africanos ni con los fibromiálgicos. A ver si abrimos un poco mas la mente gente!! que no todo tiene que ser blanco o negro! No me extraña que los polÃticos engañen tan fácilmente a sus “feligreses” si ni siquiera sabemos ver más allá de un chiste (por cierto, hay muchos chistes que ridiculizan a gordos, enfermos, muertos, leprosos, y seguro que tú y el de al lado los habeis contado y os habeis reÃdo a destajo! viva la doble moral nenes!)
Iñaki. Eso que dices tú es lo mismo de lo que hablo yo. El chiste lo veo, ridiculiza a occidente. Pero creo que no se extiende lo suficiente en la comparación Ãfrica-occidente como para que llegue a hacer gracia. Pero, como ya he dicho, entiendo por dónde van y que haya a quien le haga reir.
A mà no, pero tampoco me voy a echar las manos a la cabeza. Más que nada porque la corrección polÃtica no es lo mÃo.
Uy Alex2, perdón, pensaba que eras Alex1 y no me digné a leerlo todo
En efecto, la fibromialgia serÃa una bendición, porque eso significarÃa que la hambruna y las guerras ya no son un problema, lo serÃan el estrés, las crisis económicas, las hipotecas, y los jefes (sà sÃ… eso tb!! no saben lo que se pierden!!)
Ahora hablando en serio, el humor o hace gracia o no, pero no hay que tomarlo en serio. Aún asà me satisface ver que hay gente que sabe ver más allá del envoltorio que nos ofrece el humor, para un mundo… con la fecha de caducidad claramente pasada (siempre q le demos la vuelta y veamos el culo del mundo claro) y que asà podamos ver lo podrido que anda dentro.
Aunque para descojone, por poner un ejemplo (y eso sà que indigna), para mi personalmente fue cuando el señor George Bush hace año y medio dijo que tenÃa ya presupuestada una misión espacial a la Luna para hacer allà una colonia y poder asà viajar a Marte… eso Sà es indignante. Cómo vamos a gestionar otros mundos si no somos capaces de gestionar el nuestro? (Carl Sagan)
Un abrazo
Eso se lo sacó de Crónicas marcianas, de Ray Bradbury. Aunque me sorprende que ese señor haya cogido algún libro al derecho en su vida. Igual vio la peli.
De momento no soy subsahariano ni me han diagnosticado de fibromialgia pero, he leido todos los comentarios anteriores y estoy tan agotado que mañana mismo me hago un chequeo.
Tengo que comunicaros que la discusión entre Alex y Casimiro ha llegado a buen puerto y ahora son pareja de hecho en Cuenca. Felicidades a los novios.
En principio, estoy con Alex, pero el humor es asà (siempre hacemos chistes de tartamudos, borrachos, judios, gitanos, bajitos, prostitutas,… y ninguna de estas cosas es para tomarsela a bromasi nos ponemos serios. Pero si hacemos chistes, es para eso, para NO ponernos serios). Además, en el fondo, crea conciencia social, recuerda los problemas de este continente olvidado.
Miguel, si hubiese superado usted la fase anal le mandarÃa educadamente a la mierda, pero en su estado psicosexual vaya usted a saber qué harÃa en ella.
Pero para ir a saber qué harÃa en ella, tendrá que ir de todas formas, no?
Hay que experimentar con uno mismo… si no se hace en la infancia, esa fase anal queda perdida pa siempre =P
soy yo el único que cree que Alex y Alex2 son la misma persona¿??
Pues Alex, la “gracia” está en que da igual que tengan Fibromialgia (“enfermedad que causa dolores que te incapacitan para trabajar”) si Ãfrica és el continente más pobre del mundo, tanto que ni siquiera tienen trabajo, no les afecta en su vida diaria, lamentablemente. Más que saber leer, lo que hay que saber es entender.
Los que deberÃan quejarse son los africanos.
A mà me hace gracia.
Pero no le puede hacer gracia a todo el mundo.
Por eso me hace más gracia.
No entiendo tu reacción, Ãlex, en esta página se hace humor generalmente de cosas muy duras, como la muerte, el maltrato, la infidelidad, la homosexualidad, el terrorismo, el machismo…es la tónica general porque es humor negro. No te has dado cuenta?
Yo soy gay, si cada chiste con gays me afectara como algo personal, echarÃa espumarajos. Chico, un poco de humor, que esto no es un blog polÃtico!
me hace gracia el hecho de que las criaturas que han hecho ésta portada estén confundiendo la fibromialgia (enfermedad primaria del dolor), cuyo código según la OMS es M79.7, con el SÃndrome de fatiga Crónica (Encefalomielitis miálgica), cuyo código según la OMS es G93.3, diferencia que comprendemos incluso aquellos que hemos pasado la E.S.O. pero esque además de ser inútiles (entiéndaseme, no quiero ofender, simplemente adjetivar que su información no ha sido útil) sus palabras, deberÃan leer e informarse para descubrir que en ésta enfermedad se está de todo menos cansado. se vive Casi Muert@. ya se ha publicado por cierto un estudio serio en la nada prestigiosa revista SCIENCE relacionándola con un retrovirus, pero vamos, que de esas enfermedades áfrica adolesce (será por su estilo de vida).
JAJAJA, ENHORABUENA A LOS QUE LO HAN HECHO Y A LOS QUE SE RÃEN, algún dÃa seréis viejos y sufrireis seguramente, pues seguramente habrá gente que con eso se consolarÃa
Con este chiste, se extiende la creencia de que la fibromialgia simplemente “cansa”. Y es una enfermedad muy seria, que incapacita y jode la vida a mucha gente. Si cambiáramos “fibromialgia” por cáncer o por sida, nadie dudarÃa de lo desubicado del chiste. Yo creo que se puede hacer humor de todo menos de las enfermedades graves (no te voy a decir de gripes o esguinces obviamente) y de la violencia o el terrorismo. Dicho esto, a mà esta web me encanta.
Pues creo que si que es acertado, de momento mucha gente que no sabia de la fibriomialgia ya esta mas informada, todo comentario chistoso es posible causa de ofensa sea sobre el tema que sea, estoy con david, hay peores chistes que este e igual de preocupantes, sexistas, machistas, xenofobos, clasistas…
Todo depende de como asumamos nuestras calamidades.
zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz
Ya está bien tocá la pieza no?!!! ;D
El humor negro es asi (uy! he dicho negro, deberia haber dicho “de color”?).
Un calvo
Entonces a ver si me queda claro… ¿lo que decÃs es que la tartamudez cansa no? Claro, si ya decÃa yo que tardar tanto en decir cada frase tenÃa que se agotador…
Estoy con Alex(s). A mi tampoco me hace gracia, ni por la fibromialgia, ni por Africa, ni conozco a nadie con fibromialgia (aunque se lo que es) ni a nadie en Africa (aunque se lo que pasa). Pero lo siento el “chiste” no tiene ni pizca de gracia.
Pero bueno, dentro del millon de articulos que te partes de risa, alguno se escapa que pasa cierto limite de lo que hace gracia y lo que no. La siguiente vez pensadlo un par de veces antes de publicarlo.
A los tontos que siempre contestan que uno es libre de leerlo o no, siempre les digo lo mismo: que si no te gusta mi opinion, tampoco la leas.
Me sigue encantando El mundo today. No cambieis, solo para ir a mejor.
PD. Los creadores de South Park estan amenazados por fundamentalistas islamicos por el ultimo episodio.
La fibromialgia no es una enfermedad, es una forma de pasarse la vida dando el coñazo a los demás. Es una “cosa” de paises ricos, no existe, y digo no existe, fuera de los paises ricos.
Y sé de qué estoy hablando.
Dani de Vito,
Tu no sabes ni quien es tu padre, vas a saber de lo que estás hablando…
“una forma de pasarse la vida dando el coñazo” habrá que ser imbecil para escribir eso…
Para Alex:
BBBBBBBBBAAAAAAAAAAAAAAWWWWWWWWWWWWWWWWWW!!!
Es lo mejor que he visto desde hace mucho tiempo
Habra gente que pueda ofender como todo el humor, si cuentas un chiste de mariquitas pues se ofenderan Ricky Martin, Miguel Bose y Alejandro Sanz, si cuentas un chiste machista pues la mitad de la poblacion pero es humor y asi hay que entenderlo.
No es el fin ultimo hacer daño sino tomarselo con humor.
Es muy bueno todos los articulos.
Me encantan y estoy recomendado a todo el mundo
Gracias por hacernos reir en estos momentos Zapatistas tan duros que estamos viviendo, al menos que no nos quiten la sonrisa, porque lo que esta viviendo este pais con esta pandilla de Zapateros eso si que es denunciable.
Tengo FM severa desde hace 6 años. Estoy con seis bolsas de agua caliente en todo el cuerpo por el dolor. Mi esposo tiene espondilitis anquilosante. Además del dolor fÃsico, la FM causa un profundo dolor moral (con un alto puesto en una empresa de primer nivel tuve que dejar de trabajar). Ruego porque ninguno de ustedes pase por lo que pasamos mi esposo y yo. Aunque, pensándolo bien, unos dÃas con FM les caerÃa tan bien. Pero seguro que no resistirÃan ni una semana.
Cansancio, ¿no? Mi último grado académico lo conseguà con la enfermedad encima. Y es que asà somos los que tenemos FM. Estamos acostumbrados a luchar con uñas y dientes todos los dÃas. ¿Cuantos de ustedes ¨sanos¨ pueden decir lo mismo?
Si hicieran chistes sobre mujeres, sobre personas de corta estatura, sobre latinos, sobre religión, sobre lo que sea, pues yo leerÃa, tomarÃa lo mejor, y para adelante. Pero un chiste, por más ligero que sea, sobre una enfermedad tan horrorosa, que sólo quien la padece puede entender lo humillante que es, eso no lo permito. Qué lástima ver que hasta un comentarista médico le encuentra el chiste (Señor Iñaki, recuerde su juramento hipocrático. Perdone, pero sólo cuando grite por un dolor como el de la FM, sólo ese dÃa podrá entender verdaderamente de lo que le hablo. Mi enfermedad no es ¨occidental¨. Es una enfermedad y punto).
Voy a copiar este link en los foros de FM. A ver que opinan los pacientes y familiares de sus ¨bromas tan finas¨.