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[...] 17-O: La Iglesia ha perdido el rumbowww.elmundotoday.com/2009/10/17-o-la-iglesia-ha-perdido-el-r… por francisco hace pocos segundos [...]

La que os va a caer y yo aplaudiendo

Aplaudiendo-os, se supone

Y abajo los pajotes!!!

Lo peor es que esta frase:

“Es lícito y encomiable que la Iglesia denuncie que desde Moncloa se esté obligando a las jóvenes a abortar delante de sus padres”.

Es exactamente lo que piensan y divulgan ciertos sectores. Realmente creen que se está obligando a abortar a alguien. Es tremendo.

[...] El Mundo Today»Archivo del blog » 17-O: La Iglesia ha perdido el rumbo http://www.elmundotoday.com/2009/10/17-o-la-iglesia-ha-perdido-el-rumbo – view page – cached Los medios de comunicación tenemos la responsabilidad de denunciar a cuatro columnas la falsedad, la hipocresía y el doping, entre otras cosas. Hoy nos toca denunciar la doble vara de medir de… (Read more)Los medios de comunicación tenemos la responsabilidad de denunciar a cuatro columnas la falsedad, la hipocresía y el doping, entre otras cosas. Hoy nos toca denunciar la doble vara de medir de nuestra Iglesia Católica. Nos parece reprobable que en la manifestación del sábado no se alzara la voz de ningún obispo contra el homicidio silencioso que ocurre cada 28 días en todos los hogares españoles: la menstruación. (Read less) — From the page [...]

Qué valiente denuncia, menos mal que nos quedan los chicos de elmundotoday para cantar las verdades.

El tema pajil también se merecía una mención, cierto.

Every sperm is sacred!

¿Y si eyaculamos hacia dentro, como Sanchez-Dragó, es pecado?

Por cierto, como alguien le pinche a ese hombre co un alfiler… Matamé camión, espero no estar cerca

Genial como siempre en la forma, aunque en esta ocasión yerra completamente el fondo.

Y yerra porque, como de costumbre, se omite la realizad científica y razonable que mantiene la Iglesia en este tema (sí: En este caso la razón está de su parte). La vída de un individuo humano empieza con la concepción, y desde entonces sólo hay un desarrollo contínuo y progresivo, desde el periodo embrionario hasta la vejez.

Mucho más risibles son los juegos linguísticos a los que han de someterse los que han de justificar que un feto de 6, 8, 12, 0 24 semanas no es un ser humano. Pero, claro, de alguna manera hemos de justificar los molinos que la progresía ha hecho comernos…

Intentando tomármelo como una broma casi hasta me hizo gracia, pero no… tampoco. En fin, en este pais nos hemos reido de todo siempre, sobre todo en los velatorios, así que para qué contar

12 meses de menstruacion - 9 meses de embarazo - 1 mes sin follar= 2 meses con la regla, por lo que solo te quedan 2 mestruaciones al año por mujer.
20 millones de españolas por 2 menstruaciones al año cada una hacen un total de:

40 millones de embriones, no 240 millones
Antes de hacer una pantomima aprende a contar y no a soltar gilipolleces sin mas.

Me temo que en esta ocasión los molinos de la progresía han molido una harina verdadera, porque les asiste la verdad científica. Igual que los embriones tienen un desarrollo continuo y progresivo desde el momento de su origen hasta que son paridos, del mismo modo los óvulos y los espermatozoides hacen lo propio desde el momento de su formación hasta que se funden entre sí. Igual que los embriones, los espermatozoides y los óvulos ya llevan inscritos en sus núcleos celulares las bases que potencialmente darán lugar a una persona. Por lo tanto, irnos más allá de la concepción para definir lo que es un “ser humano” exige un convencionalismo que, como todos los convencionalismos, depende de lo que entre todos tácita y consensuadamente decidamos que debe ser considerado como individuo humano dotado de todos los derechos que asisten a los seres humanos. ¿Por qué hemos de situar ese convencionalismo en el momento de la fusión entre dos células, como son el espermatozoide y el óvulo, y no lo situamos, por ejemplo, en el momento de la espermatogénesis? Desde un punto de vista científico la diferencia de complejidad existente entre un embrión y sus precursores por separado (el esperamotozoide y el óvulo) es relativamente menor que la diferencia de complejidad existente entre un espermatozoide y sus precursores. Si lo que hacemos es dar mayor importancia al hecho de que un embrión supone la unión de dos células de individuos distintos (espermatozoide de un hombre y óvulo de una mujer), entonces estamos adentrándonos por terrenos netamente morales, alejados de la perspectiva científica. Y es que en realidad intentar definir lo que es un ser humano, supone un esfuerzo moral, no científico.

Y que nos hemos pasado concilios y teólogos durante siglos pensando en cuándo un humano empieza a ser humano como para que de golpe y porrazo se diga que SIEMPRE se opinó que desde el momento de la concepción.

En mi anterior comentario hay un desliz importante. Donde dije:

Por lo tanto, irnos más allá de la concepción para definir lo que es un “ser humano” exige un convencionalismo

Quise decir:

Por lo tanto, irnos más allá del alumbramiento para definir lo que es un “ser humano” exige un convencionalismo

Si es que, siempre que ocurre igual, pasa lo mismo.

Osea que cada vez que me pageo, extermino vida????
Oh my god soy un genocida….

Casi siempre me río con los artículos de El mundo today pero este no me ha hecho gracia. El aborto y el derecho a la vida merecen un tratamiento diferente y eso que esto”Es lícito y aplaudible que la Iglesia denuncie las ayudas de 400 euros que está ofreciendo el Gobierno de Zapatero para que las familias aborten. Es lícito y encomiable que la Iglesia denuncie que desde Moncloa se esté obligando a las jóvenes a abortar delante de sus padres”, es francamente bueno pero el fondo de la cuestión me parece que no es, en absoluto, gracioso.

Hay temas demasiado importantes como para frivolizar y este es uno de ellos.

Aún así seguid con tan buen tino, nadie es infalible y seguro que mañana nos volvemos a reír todos.

Mejor uno se muere cuando le toca, eso si, preferiblemente despues de nacer. Así es más fácil decir alguna estupidez y te la pueden tener en cuenta durante toda la eternidad. Además, han cerrado el Limbo, así que no se donde coño van a mandar a los nonatos.

E aquí algunas perlas de esos que si pudieron nacer:

“Nunca pertenecería a un club que me aceptase como socio”. Groucho Marx, muerto del todo.

“Un judío, independientemente de su edad, está claro que es un ser vivo; ahora bien no puede afirmarse que sea un ser humano, no hay base científica para ello”. Adolph Hitler, muerto completo.

“Un feto de 13 semanas es un ser vivo, lo que no es, es un ser humano, porque eso no tiene ninguna base científica”. Dña. Bibiana Aido, ministra del gobierno de D. José Luiz Rodriguez Zapatero. Sin base científica para discernir si ambos están vivos o muertos -políticamente hablando, Dios me libre-. Son como el Lord Mariscal de Las crónicas de Riddick.

“- ¡ Pepe sube!
- Si, los cojones, para que me tires otra vez.” Pepe y su cuñado. Acabaron muertos también.

” ¡ Que vuelva el Cuerpo de Pajilleras del Hospicio de San Juan de Dios de Málaga! Bendito servicio el que prestaban. Eso si que era labor social desde la Santa Iglesia Católica.” Aristype. Muerto de asco, pero aún menea el culillo.

Y yo que creia que los 400 euros eran para alimentar a los carteristas de las ramblas… ya me extranyaba (si, mi ordenador no tiene enye ni acentos, conyo!) a mi tanta generosidad.

Por cierto, segun el BOE no se obliga a los padres a estar presentes en el aborto, si no a practicarlo ellos para ahorrar costos a la seguridad social a propuesta de una comision especial de Bruselas y evitar asi a aumentar el deficit de la misma. Por otro lado, en los ultimos puntos de la misma ley, dejan la puerta abierta a una nueva reforma de la ley que regula las pensiones en la que parece que promoveran un recorte de las mismas. Para ello, se limitaria el cupo de pensionistas al numero de nacimientos. En caso de haber mas jubilados que recien nacidos, los primeros serian enviados en autobuses del imserso a algun destino feliz.

Para evitar fraudes de ley, se evitaria que las jubiladas seleccionadas para el viaje tengan relaciones con el fin de quedar embarazadas y librarse del paseillo.

lanzarotelandia,

Seguramente este no es el lugar apropiado para empezar un debate. Lo sé. Pero te contestaré brevemente.

La definición de “individuo humano” no es ningún convencionalismo. Es un hecho científico y razonable, y sólo por prejuicios morales se intenta aplicar una definición diferente que la que emplearía para definir lo que es un individuo de cualquier otra especie.

Para mi, un individuo humano es siempre un ser humano, y merece la máxima protección. Para otros, no. Y, claro, eso provoca un serio problema moral difícil de digerir. Y, para eso, se retuerce hasta lo ridículo el conocimiento científico, como haces tú.

Desde mi punto de vista, muy fuertes han de ser las razones que justifiquen terminar con la vida de un feto de 8, 12 o 24 semanas. Y la ley con la que nos quieren hacer comulgar, desgraciadamente, no tiene tantos miramientos… No me parece bien que la ley permita que una chica de 23 años decida terminar con la vida de su hijo porque le inoportuna sus estudios o su plan de vida. Con más información, y con menos eslóganes progresistas recibidos durante su educación, la chica de 23 años no querría abortar.

Que reacciones tan exotermicas provocais!

Pues ahora hablo yo! Leche.

La consideracion de una fecha u otra para determinar cuando un ser humano es tal, no es otra que cuando el feto ha diferenciado sus organos, hay un corazon que empieza a bombear, etc. Es decir, un miniyo. Decir que la morula es un ser humano es como decir que una rueda o el asiento de atras donde se concibio el parasito (parasito hasta los treinta anyos mas o menos) es un coche. Un porquito de por favor!

Por otro lado… hay que ser practicos. Que cuesta mas, una pastilla abortiva o un aborto quirurgico o un parto con cesaria y una ayuda de 2500 euros?

Hay que tener en cuenta tambien que como la iglesia recibe de nuestros impuestos, en vez de pagar su parte como los demas hijos de vecino, no le importa estar en contra e incendiar el ambiente de cordialidad y respeto que se respira en nuestra avanzada sociedad.

No a las ayudas. El que para, que pague.

Seguid asi

¡Ovocidas!

Esto es como lo de Laika… A correr detrás de los coches sin saber que hacer cuando se alcanzán.
En fin, yo espero seguir meneando el culillo, aunque mi madre me mira mal desde que se ha enterado de la subvención esa de los 400 euros. Reconozco que me ducho con las cortinas de plástico descorridas desde que me insinuó que quería poner una mampara de alumnio y cristal al ácido que le cuesta 395 euros, para despistar. Hitchcock siempre le ha fascinado, tanto como el acero toledano. Razones tengo para andar acojonado, sinceramente, porque no encuentro base científica para considerarme un ser humano y creo que la que me parió por coño tiene sus dudas también.
Por otro lado y sin ser yo muy ducho en temas políticos, reconozco que a veces, las iniciativas progresistas siembran demasiadas dudas. No todos los pueblos están preparados para digerir esas exaltaciones de las libertades, con espíritu futurista -a no ser que seas sueco, como Larsson- y que colocan a la condición humana hispánica en situaciones en las que hay que pensar más de lo habitual. ¿ Porqué no siguen con lo de los impuestos? En eso estamos todos de acuerdo, coño, que dos y dos son cuatro.
El problema podría ser que todos en este país hacemos de nuestra capa un sayo, sin tener capa ni saber que cojones es un sayo. Mejor dejamos de correr detrás de los coches.

Querido Arystype:

¿no será vd. Leopoldo M. Panero escondido bajo un nickname, verdad?

Por cierto, a los estimados redactores y/o administradores del sitio ¿ Cómo narices está mi vieja apuntada a las feeds de aquí? Se ha enterado por El Mundo Today de los 400 napos esos. Voy a tener que cortar el wifi o al final el abuelo acabará en el orgasmatrix y entonces si que la vamos a tener. Y ya que salió el abuelete ¿ De la eutanasia qué? ¿ Se sabe algo? Porque si sueltan otros 400 por dejar sitio en las listas de los pensionistas, el que va a darle uso al sable voy a ser yo, aunque sea para pagarle la mampara a mi mami, que es estresante ducharse con la fregona en la mano. Guau, guau, grrrrrrrrr.

PD. Su e-mail es mamidearistype@robertbloch.tol… La dan de baja, plis, que yo vengo más por aquí y en algo se tiene que notar, sugiero.

Estimado Enrico, me llamo José Miguel V. R., natural de Granada y exiliado en Bogotá. A su servicio.

Quiero pensar que este post es pura ironía.

Si no es así… también habría que condenar la masturbación masculina (ah no, perdón, que son hombres) y la menstruación animal (ah no, perdón, que no tienen alma y el señor les perdona porque no saben lo que hacen). Llegado a este punto casi que prefiero que la misoginia eclesiástica siga proclamando que la mujer es un ser sin alma a que se nos condene por menstruar.

Si de verdad existe un Dios espero que ponga a cada uno en su sitio y que empiecen a rodar de una vez todas las cabezas descerebradas que intentan manipular la sociedad.

Cierto, la Iglesia y su séquito han perdido el rumbo, la cultura y la moral.

Jaja, buenísimo!!
¿Sabes cual es el problema? Que el cristianismo es un sistema “cerrado” da igual lo que digas o lo brillante que seas en tu argumentación, ellos siempre tienen respuesta. Dirán que la regla no es un alma, porque no ha habido fecundación.
Vereis, los filósofos, medicos y religiosos tienen conceptos diferentes de vida. Para un médico es un ser humano cuando tiene ciertas características biológicas, para un filosofo es ser humano cuando comienza a tener relaciones con el mundo (en el mismo vientre percibe estímulos del mundo). Médicos (no religiososos) y filósofos coinciden, aunque por razones diferentes, en que el aborto no es ningún crimen hasta determinado mes. Los religiosos entienden como vida el alma, alma que está ahí desde que hay fecundación. Por eso, el aborto es un crimen, y tener la regla no (según ellos).
Yo, amigo, estoy de acuerdo con el aborto. Pero para vencer al enemigo, primero hay que conocerlo. Lo digo desde el buen rollo, eh!!
Saludos!!

Yo no esperaría tanto de tan alto personaje. Pero si tomase cartas en el asunto, si me gustaría decirte que cuando veas las barbas de tu vecino cortar, pon las tuyas a remojar. Aloe vera para la pescueza, que vienen curvas. Buen rollito.

joder, tanto rollo por cuando empieza la vida humana y a la mayoría le importa tres leches cómo ésta pueda terminar. sobretodo la ajena. cochina iglesia. a la hoguera.

Perdon mi atrevimiento, pero yo planteo otro debate. ¿Qué ocurre con el adn que dejamos pegado con nuestros mocos alla por donde vamos?

¿Y los pobres mocos que tiramos por la ventanilla?

ES QUE NADIE HA PENSADO EN EL ADN!? Me parece vergonzoso que se haga esa distinción entre el óvulo y el adn más pequeño. TODOS, repito, TODOS somos iguales. Desde el escupitajo más grandote hasta el pedo zurrasposo, pues comparten el adn, q es lo mas grande que Dios nos ha dado.

Por la conservación del ADN y de los mocos verdosos. Gracias de antebrazo

Poca o nula gracia tiene esta “noticia”…aunque soy lector asiduo de su Mundo Today…esta noticia está completamente fuera de contexto y de lugar…

Los Monty Python ya han expresado la misma preocupacion acerca del malgasto de esperma:
http://www.youtube.com/watch?v=U0kJHQpvgB8
Que se pronuncien los obispos!

¡PIPIPIPIP! Católico detectado: eliseo.

¡Que quede claro que no hay NINGÚN tema tan sagrado que no se pueda burlar de él!
Siga el mundotoday, ¡que es grande!

Soy acérrimo de El Mundo Today pero esta vez os habéis pasado. Y no, nadie está alegando que se obligue a abortar a nadie ni que den ayudas de cuatrocientos euros para hacerlo, faltaría más, pero sí hay muchos médicos que se niegan a hacerlo, y a quienes según parece se les va a restringir el derecho a la objeción de conciencia… Aunque claro, qué se puede esperar de los inventores de Educación para la Tiranía.

¿Por cierto, de qué otra manera se puede determinar que existe un ser humano, si no es cuando existe un individuo con ADN humano -es decir, desde el momento de la concepción-? Y no, un espermatozoide y un óvulo NO TIENEN ADN HUMANO, para empezar porque no tienen ni el mismo número de cromosomas que el hombre sino sólo la mitad… IGNORANTES… Aunque claro, si para Aído un feto de 14 semanas no es un “ser vivo” (no ya humano…)

OSTIAS ¡¡¡¡ Los espermatoziodes y los óvulos no tienen ADN humano ¡¡¡¡ Si ya sabía yo que venimos de raticulín…. Y encima tienes la desfachatez de poner IGNORANTES en mayusculas…

La iglesia una vez mas quiere inculcar sus ideales razonables , anticuados y incoherentes,
Esperemos que poco a poco la gente deje de lado a a patetica iglesia.

¿Y qué me decís de las gallinas? Nos comemos sus óvulos con total normalidad, a veces incluso con patatas y chorizo.

¿Qué tiene que decir Rouco al respecto?

Joer, desquiciada. Hay que ver que cuentas te echas. Si fuera así y todas las mujeres españolas tuvieran 9 meses de embarazo por cada año de su vida tendrían una media de …..digamos……..¿35 ó 40 hijos?.

De todas maneras no quiero opinar, pero dejé embarazada a mi actual mujer y pensamos en abortar (bueno, ella no). Ahora tengo un cielo de hijo y no me arrepiento nada de nada (excepto cuando se tira 2 horas llorando……….)

¿Es que ser catolico es ser conservador? Joer, volveros con franco a la guerra civil. Así va España. Ser progresista no es necesariamente ser ateo, que la URSS cayo hace tiempo….

Sois de lo que no hay, vaya pedazo de polemica que habeis montado con una noticia que en principio es para frivolizar y que en el fondo nos debería hacer pensar un poco (solo un poco) y hacer una pizca más soportable la realidad.
De todas formas, ¿no os parece raro que la iglesia se meta en temas que no debe?
Qué más le dá a la curia el aborto, si ellos no pueden tener relaciones (ups, espera, que lo del voto de castidad es un camelo que no se lo cree nadie).
De verdad que me rio casi tanto con algunos comentarios excesivamente rimbombantes ,carcas y retrógrados, como con las noticias.

Como decia un proverbio japones, “una bellota no es lo mismo que un roble”.

El aborto no es para frivolizar, pero aquí no se frivoliza sobre el aborto, sino sobre los argumentos que se oyen por parte de unos y de otros a favor o en contra.

Preguntarse cuándo “empieza” una célula a ser “humana” es como preguntarse cuándo empieza un café a estar aguado. Es un filón de lo más cómico.

Aún así, no sé qué es más cómico, si la propia pregunta, o ver cómo la responden, todo serios, una panda de arzobispos.

Oh, dios mío!! Entonces, el sigue sigue que yo te aviso… es canibalismo!!!

A ver, a ver a ver, estais todos desenfocando el debate. Aquí el asunto fundamental es qué hacemos con el picadillo de bebé. ¿Se la damos de alimento a gus para que mejore su rendimiento cerebral?

Sois enormes. Seguid tan irreverentes como siempre.

¡¡¡¡Si es que estamos rodeados de apóstatas,herejes,brujas y sodomitas!!!.
Y luego, con esto del ecologismo, no hay manera de que a uno le dejen preparar una hoguera y hacer limpia en condiciones.Ese toque a azufre,ese olor a churruscado,esos gritos….que tiempos.
Este Benedicto es un blando. Si me dejaran a mí, ¡vamos que ponía orden!.

Fantástico el artículo, incita a la reflexión sobre todas las represiones que representan TODAS las religiones. Como siempre, los “representantes” de la verdad absoluta quieren moderar en las relaciones humanas más íntimas para así asegurarse su poder, ¡Qué se vayan al carajo todos/as los que se creen que pueden poner su dosis de moralina en las relaciones íntimas! La vida privada humana es PRIVADA

aqui en argentin estamos en pleno debate para ver si de una vez x todas se les concede el derecho al matrimonio gay, es increible la cantidad de boludeces q he escuchado estos dias sobre el tema de parte de los q estan en contra,la iglesia mostro una vez mas la hilacha……que no hay q usar preservativos….q no hay q usar condones….q no al aborto…..ahora q no al matrimonio de personas de igual sexo y menos la adopcion…digo yo puede ser q en la epoca q vivimos sea este el pensamiento de tanta gente???? y de ser asi ( cada uno q piense lo q quiera) x q quieren convertirte y salvar tu alma!!!!!!!!!!!!! q falta de tolerancia…q poco respeto x la diversidad de opiniones

¿que tiene que ver un óvulo sin fecundar con un zigoto o un embrión?. en la regla lo que baja ademas es el endometrio el óvulo ya murió unos 12 días antes.

“Y no, un espermatozoide y un óvulo NO TIENEN ADN HUMANO”

Claro que no, hombre, un espermatozoide y un óvulo tienen, como es bien sabido, ADN de chimpancé.

Comparar a Sabino Arana con el genocida Menguele, me parece una barbaridad, pero bueno, en España, vale todo.